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如何看待詹青云对周玄毅的转评?

就像美国的(油管)里一群人暗示&#;病毒来自武汉&#;那样,中国出几个&#;名人”说病毒最早来自美国。

说白了这些都一样,没什么证据的。

假设一个人认知标准一致他应该对两个说法的认可度是一样的–要么都给予认可,要么都极其怀疑。

有趣的是部分人迷信其中一个说法的,排斥另一个说法。这些人说白了就是认知能力受到其本人的光谱影响。

我个人感觉那两种说法都挺无聊的。

别扣什么不让你们质疑的帽子噢,只是纯粹不爽一副只有你们懂逻辑的清高

首先,先搞清楚赵在干什么,这才是你理论的基础

赵在上用连发五条质问美方,=石锤?新冠被当成流感要说法=石锤?

赵的话就等于外交整体发言?到底合不合时宜?

耿今天在外交部发言阐明过官方立场是

尊重科学

而针对赵今天发推的态度则是

最近一段时间美国个别的政府高官他们的攻击抹黑中国的言论,是不是代表美国政府的观点?

我个人的结论就是

赵利用这个可私人可官方的模糊地带打舆论嘴炮战,但是像耿所说,既然你们政客可以这么做,为什么我们不可以呢?官方否认就好了嘛

所以我看着奇葩说两位我脑子里有几个非常不解的问题

赵的话真的是逻辑错误吗?

为什么不对美国政客说逻辑错误呢?噢我忘了政治只讲强权不讲逻辑

怎么都能被奇葩说这群最讲逻辑的人说成石锤呢?

最最不解的问题

大家都知道现在还没有科学定论,只有你看出来了这是阴谋论是吗?你怎么看不出来这是政客直接的对决呢?

抖什么机灵,玩举世皆浊我独清这套,啧,真是讲逻辑的知识分子

中国:我们想要学习贵国的洗脑术,能让人屁股坐歪而不自知。

美国:请问您在说什么呢?在我们美国这样自由的国度是不存在洗脑术的。

中国:对对对,就是这种。

公关厉害。

这个是主问题////两百多个回答,已经搜不到了。限流且屏蔽。

如上图:带了詹青云的。

但是该下找不到这个问题,如下图,这个两百多回答的问题消失了:

搜索也不搜不到该问题,如图:

厉害。

关于这件事,我的看法很明确:

你可以讲逻辑,认真分析病毒的来源;

也可以认为现在是舆论战,应该发出我们的声音,不能任由西方媒体泼脏水;

但是不能双重标准,不能在讲逻辑的同时,树个靶子自己打。

外交部相关人士的原话,是可能源自美国,要求信息透明,要求美方解释。

试问,这有任何不对么?

近期英国日本乃至美国,在应对疫情与信息透明方面的壮举,大家也都看到了。

用/替代检测数,发现反对声音太多后被迫改回来,这就是信息透明?

特朗普无数次信誓旦旦的保证这不过就是个大号流感,后来在股市暴跌的事实面前被迫改口,这就是信息透明?

日本每日检测数量龟缩不前,英国更狠直接放弃检测轻症,这就是信息透明?

在这种情况下,要求信息透明有任何不对么?

周玄毅竖靶子自己打的行为,这不是典型的稻草人谬误么?

更进一步说,西方媒体前些日子是怎么污名化我们的?

当初不出来说话倒也罢了,我们不能强求一个人一定要就某事发言。

但是,我最服的还是此人的双重标准:

随便翻了下他的微博动态,发现他转发或点赞过这么一条:

轮到我国,就是流感和新冠很好区分???

轮到美国,新冠被误诊为流感,反而讽刺质疑美国的声音?

这不是赤裸裸的双重标准么?

利益相关:认识好几个女生拿詹青云做偶像的·······

硬抠逻辑的话,可能真没什么问题。逻辑学的问题嘛,总有能解释的。

詹青云此次发言引发的争论,是当前网络情绪的一个突破口。说白了,大家恶心的是和洋人一样的双标,是詹青云周玄毅以及国内媒体的这种“国内吹哨国外吹箫”的态度。一个月前,各路媒体和媒体人比纪委监委更加切实地贯彻了“刀刃向内”的指导思想,国内的反应被批的体无完肤,各种药丸加哨子满天飞,以至于想客观地提示一下这是新病毒,不可能开上帝视角等都会被骂的狗血淋头。在这期间,没看到这些辩手媒体人来跟着国家一起批判洋人的污蔑言论。

然后中国拼死累活干了一个多月了,控制住了,给洋人吹了一个多月的唢呐,洋人自己没控制住开始大流行了,大家一看哎好像自己国家搞的还行,没有那么不堪,这时候看着之前洋人的污蔑言论,底气足了,开始反击了,赵立坚用私人名义搞搞事。这时候这些辩手媒体人开始坐不住了,逻辑嘲讽开起。我寻思着洋人不讲逻辑的时候这些人咋没人提呢。

媒体有用还要外交部发言人亲自下场么?对自己国家比对国外还狠,真仅此一家别无分号。川普骂的时候国内为什么会有不少人赞同,很多都是说给国内这帮子制造者听的,一群老阴阳人了。

关于这张图言论存在的问题及争论,精选评论已经有知友分析指出。

其实也不奇怪,奇葩说这类节目真出了不少奇葩,几个月前薛兆丰的资本弱势理论被吊着锤,忘啦?还有前几年阴阳怪气的大池子更正:大池子是吐槽大会的·····失误记混了。

说白了就是个娱乐节目,一群人真当成圣经来听了,比如前文提到我认识的几个女生。有知友提到以前有个疑似买通稿的问题“杨超越和詹青云做你女朋友你选哪个”,那我宁愿选杨超越,至少杨超越不会在知乎启动页给自己的课卖广告,只会老老实实做代言。注:“詹青云:像律师一样思考”曾经霸占了我知乎启动页广告整整一天,早中晚都有,杨超越的代言广告可没有这样。

更新:鉴于上文选女朋友相关内容来源的回答已被删,这个调侃失去了基础,各位看官当成一个直男口嗨好了,毕竟我等直男没有吴彦祖的颜,也没有好几百个一致通过的水平,选谁都是在想。

这是屁股问题不是逻辑问题

这帮辩手诡辩玩多了赢了逻辑输了命题

为了自我表达而瞎表达

可惜他们引以为傲的逻辑自洽

在无下限的国际政治博弈中几乎一文不值

说白了这就是小布尔乔亚的无病呻吟

《奇葩说》有带来什么不好的影响吗?​

看了一下詹青云在微博上面的回应,也是很有意思。

“我还在努力适应公众人物的身份”

名我要,利我要,义务与责任吗?暂时还没想好要不要

“这个问题只应该交给科学回答,在有定论之前,应该反对任何抹黑和阴谋论”

美国抹黑中国的时候我很无力,中国以其人之道还治其人之身的时候我要站出来反驳

“大家可以批评我的表达方式,但请不要恶意揣测我的立场”

我是中国人,但我属实没啥立场

对于你所表达的,每个人都有自己的理解,当你无法站在正确的立场上说出无歧义的话时,还是建议闭嘴比较好!

苏联就是被这类自由民主代言人意见领袖忽悠瘸了。

国内有不少大,都是在国外工作生活,在国内宣传自由舆论。这次疫情国外爆发,滚回来了。

台湾民进党高层非常多的都是律师出生,台湾媒体人名嘴话语权非常大,你们品品?

民主自由获利最大的那群人是那些,媒体工作者,意见领秀,律师。

国内这些大话语权,是有上限的,能赚点广告费,是商业资源,可是在国外,有选举的地方,这粉丝可是政治资源。台湾选举政客上各种网红节目,舔得无下限。

为了突破上限,国内大输出不少自由民主价值观,等着吃下最大红利。

仔细品品。

对于老百姓而言,除了多一张选票,并不能带来多少实质利益。我不支持自由民主选票的原因是,对我这种底层小老百姓来说,自由民主能带来什么好处。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

另外针对本题个人看法,周玄毅阴阳人,才是个不折不扣的恶臭公知,故意话里漏动百出,曲解逻辑链条,嘲讽外交部言论。初看周玄毅的言论,还以为他是在支持外交部,但多看看他的微博和他粉丝留言,就知道这货阴阳人。不知道舆论靶子怎么冲向了詹青云,成为了反美集体情绪的牺牲品。

我不觉得詹青云有舆论说的那么坏,甚至还怀疑她是不是中国人。但这两人都是自以为高知,话藏机锋,阴阳怪气,侮辱大众智商,无脑粉丝乱洗地,甚至她的一些粉丝都不知道发生了什么。

我觉得有些人还没认识到国内跟美帝对抗越来越激烈,民族情绪已经起来了,这时候就不要去触碰敏感神经了。

慎言。

有人说他想怼那些…,所以评论区又开了…

我简单总结我的观点吧,评论区理解偏差太可怕了。

这个问题是政治和外交问题,尤其在中美贸易战的当下,舆论战是国家利益斗争的一部分,自然不应该用法律问题或者人格问题解。不仅是詹,还有一些法律答主,还有一些同样批判詹的人,都把这个问题归结在逻辑,道德,人格甚至只是情绪上。赵先生提出合理质疑,甚至我认为不存在有些人认为的逻辑或者人格问题,这是向被美国主导和引导的国际主流舆论对病毒污名化发问,质疑甚至略带反攻的第一步。

我发的那张图想说的也是,人人应该保持同理和谦卑,无论是罗老师说的面对非专业领域的“普通人”,还是在这个问题上面对专业领域的人士,在质疑的同时都应该保持尊重。但很显然,很多人都把外交问题当做个人问题,无形之中表现的“外行指导内行”的行为和当初悲剧的部分来源别无二致。

下面那张图是我在微博上看到的,来源见水印,我觉得这段话精准地指出了问题和表达了心态才发在这里的。这段话里的关键词有两个,“傲慢”和“无知”,“无知”不是说综合的知识储备,而是在具体的人和事上是否具备换位思考的能力,并且寻找“正确”答案的动机,而不会因为“傲慢”在别人的专业上以己度人,指手画脚。詹在这件事上的态度显然是在用个人行事准则推测和要求外交行为,并且在她和她朋友庞的回应中还在继续强调这一观点的正确性。也就是她的道歉仅仅是为了平息风波,而不是认为自己的观点和态度有任何问题。如果她真的意识到问题并且诚心道歉,我个人认为她最应该道歉的是赵先生,而在她的回应里,根本看不出她是在为谁而道歉。

很多人对我最后一句话有质疑,那句话要放在前后语境中去理解,自行解读吧。但是很多挑出一句话独立解读吹毛求疵的无道德节操的评论我就会筛选删除,给大家留一个干净的评论区。但是到目前我没有删评,还是要给大家一个评论区群魔乱舞污秽不堪的预警。为了不让评论区继续陷入歧途,我决定把评论区关了。

以下是原答:

岂止是瞧不上普通老百姓,连外交部发言人都瞧不上。

目前病毒起源于哪尚无定论不仅我国科学家提出过病毒起源于美国的质疑,其他国家也提出过。

外国“武汉肺炎”“中国肺炎”“东亚病夫”等歧视性言论甚嚣尘上,外交部多次提出抗议。

美国宣称之前的流感病人有部分死于新冠。这让病毒起源更加扑朔迷离。

外交部发言人推特正面质疑病毒美国传入。

质疑病毒起源于美国有理有据,并且此前美国两个高官借病毒定义侮辱中国。外交部发言人合理质疑,没什么问题。

詹青云这番言论是觉得我们发言人甩锅吗?

病毒起源于哪里是科学家解决的问题,外交部发言人提出要美国解释,符合国家立场。也就是我国正当利益

事实尚未查明,不能就此盖棺定论认为是源自中国。

她的发言明显是不太合适的。

辩论圈的人,有些总有种看透一切的自信感。

但是在事情还没查明之前,针对我国外交部发言人提出质疑进行冷嘲热讽,无疑是很蠢的。

飘在自己的圈子太久了,可能真有点自以为是的小聪明和众人皆醉我独醒的膨胀感

此外还想说下粉丝,搞的跟饭圈一样,有点受不了

这是两人的评论。

周玄毅说的根本是曲解。

新冠病毒无论是从武汉爆发还是从美国起源都是有可能的。

我说新冠病毒来自外太空都行。

美国一些媒体和政客夹枪带棒的想把中国彻底置于舆论的风口浪尖。

他们所做的假设就是新冠源于中国。

病毒这种东西说白了谁也控制不了,中国对疫情的控制虽然前期出了一些问题,但总体还是很给力的。

对世界的安全也是付出了很大的牺牲,做出了很大的贡献的。

这个时候说你这个国家该向全世界道歉可以说是赤裸裸的侮辱了。

但日本的一些案例以及对病毒的归根溯源似乎表示,病毒有可能来自于美国。

周玄毅和詹青云就是没看新闻,这些东西都不知道。

大胆假设,小心推论,病毒来自于美国的话也可能通过军运会传过来。

就跟夏洛特福尔摩斯的记忆宫殿一样,重新解构这一事件。

这一推论其实是建立在到底是不是在武汉最初爆发是不确定的情况下的。

而周玄毅似乎是默认了新冠爆发自武汉,跟美国没关系,然后说发言人是在信口开河。

而詹青云又用小故事的形式,来暗示说出这套话的发言人,像一个白痴一样。

但说白了,这本来就是推论,又不是科学实证,后面的实锤其实也是在讽刺美国记者的所谓实锤。

目的不过是讽刺美国人妄自尊大站在道德制高点指责别人的做法。

而周玄毅和詹青云把我们这边的话怼一遍其实挺没脑子的。

即使是在辩论场上也算昏招。

因为他们反驳的时候就相当于站在美国二货政客那边了,他们确实成功反驳了我方发言人,但同时这套话术也反驳了他们自己的立场。

理中客不是不行,但你不能做断章取义的理中客。

当公知可以,但当成了五毛党就跌份了,对待美国政客讽刺我们,你唯唯诺诺。

等我们用同样方法去给美国颜色的时候,你重拳出击了。

真是奇葩!

先交代下背景,我也是个辩手,曾经也是深深的被詹青云强大的逻辑能力和赛场表现所折服也深深的喜欢上了这个女生并非是在奇葩说,而是在正统的辩论赛上但是针对最近这件事,她的做法真的是让我大跌眼镜。

首先我不去讨论她到底内心是什么立场,到底有没有被误解。在如此关键的时刻,在外交部刚刚发言结束的时刻,大是大非面前,她跑来在这种事情上辩一辩,这简直是愚蠢至极!

其次:詹所质疑的逻辑链条本身就是一个断章取义的结果,难道就仅仅是因为周在文中说的美国有流感,美国来过武汉,武汉有肺炎大家才提出的怀疑?

当然不是,周和詹提到的逻辑连虽然不合理,但这不是现行的逻辑链条。只不过是他们两人自以为的逻辑链条罢了。现行的逻辑链条还建立在其他几个证据上:病毒的核酸序列分布多国输入病例与中国无关美国曾有误诊新冠为流感的案例美国承认很多流感死者可能死于新冠多国存在夏威夷输入病例的时候夏威夷却没有一例确诊美国的检测存在很大漏洞。这些逻辑链条中的关键就不看吗?

再者她偷换概念,把外交部的合理怀疑等同于盖棺定论。中国对于美国提出的不过是怀疑罢了,什么时候就是认定了?外交部从未否认缺乏关键性决定性证据,但是同时也肯定现在拥有可怀疑性证据。

举个例子:

小华:“我昨天买了一个苹果放在桌子上,后来你来我家做客了,我去了厨房一趟,回来发现苹果不见了,我的好朋友小红说看到你曾经拿起了那个苹果,并且你曾经无意间在话语中透露出我家的水果味道很棒,并且我再和你说其苹果的时候你的眼神不断躲闪,所以我现在有理由怀疑你吃了我的苹果但是我也不能确定,所以我希望你能解释一下;”

詹/周:“你不能因为你昨天有个苹果,他昨天来过,你的苹果没了,你就咬定苹果说他吃的!

”群众:“有道理,这个小华就会冤枉人!”

小华:“我说了这么多其他的你们没见吗!我什么时候咬定了?”

在这个时候,断章取义的去分析逻辑,无疑造就了部分民众对政府的无理怀疑,这也就是我说她不考虑言论带来的社会影响的原因。因为这个动荡对于抗拒疫情来说百害而无一利。

故而她的问题不是她的立场到底是怎样的,是她的做法说明她丝毫不考虑她的这份言论会给社会带来哪些负面影响。增加了社会的不稳定因素,从这个角度上讲,她为自己的言论买单是无可非议的!

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居然有些声音甚至说她在理智的发声,提醒大家不要助长阴谋论,标榜他是个英雄不畏强权!

对此我真的表示很无语!这个境界拉的太高了!

如果真的是如此,为何会再后来又出来道歉?其实不过是之前发了言论不知道会引起众怒,现在反应过来了,才发文道歉。

我是很服气詹青云的选择性讲逻辑的。

单独看赵立坚的言论,可能是逻辑滑坡的这里甚至不能说真的滑坡,因为他是以质疑的方式但是,你要考虑之前美国给我们泼了多少脏水。

我们不过是用美国人曾经用过的句式,来反驳他们而已。

在这种语境下,赵的言论就没有什么问题了。这是礼尚往来。

但是詹青云呢?选择性讲逻辑。美国给我们泼脏水的时候她在干嘛呢?

她在替我们反省。

她说的那些话存在,我也认同,我也会说,讽刺没什么不对但都月日了,我们都讽刺完了一个月了,班子都换了这话题都凉了,病毒在中国都控制住了她又旧事重提,为什么?因为早期的作为几乎是唯一的黑点,她如果是月号说我敬她,但是她是月号说的,而月号正好就是中国欠世界一个道歉最风靡的时候,和今日的美国欠中国一个解释是一个句式。当詹青云面对中国欠世界一个道歉的时候,她在讽刺之前湖北某些人的不当行为既然可防可控都出来了,你会认为这真的在说特朗普吗?她在讽刺谁?好像不只是吧,而当她面对美国欠中国一个解释的时候,她却在冷嘲热讽赵立坚的逻辑。这种对比还不够明显?

凡事就怕对比。如果之前日本媒体怀疑病毒来源于美国的时候,她也冷嘲热讽日本。如果之前美国人说我们欠世界一个道歉的时候她也阴阳怪气地嘲讽美国人的逻辑。如果之前美国媒体叫我们的时候她也义愤填膺。如果之前世界叫我们的时候,她也能说一句这不公平。如果之前很多外国人向中国人咳嗽的时候,她能说这并不理智。

如果她做过以上其中任何一件事,然后也冷嘲热讽了赵立坚,我也能认为她是真的在只讲逻辑,客观公正。

但是她并没有。

这么鲜明的对比,她还在她所谓道歉的微博中死不认账。

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虽然我也会质疑我们的一些数据。但是在对外的话题上,我们不但要讲逻辑,也要讲立场。

如果有人选择性讲逻辑,那我只能说她是双标了。

至于双标背后是什么,各位看官自己猜。

这俩一唱一和,逗哏捧哏全齐。

只是,我还是想知道什么是™的,什么是™的™的。

现在国外出现了不能追溯到中国的新冠病毒毒株,而美国之前就有不明肺炎的报道,还怪罪到电子烟,对于起源有怀疑有问题吗?在已经命名了新冠病毒的情况下,其政客还想用武汉或中国来明明病毒,真以为我们忘了起源于美国的西班牙流感是怎么被污名上西班牙的?美国用/来代替具体的数量,质疑其信息披露不透明有问题吗?只许州官放火,不许百姓点灯?

其实,辩手和公知之间只有一线之隔,区别只在于,辩手的持方由比赛决定,所有内容都是为了维护持方而已,由人不由己,就算强词夺理大家也都能理解。但没了比赛,去找逻辑漏洞,不说一个哈佛学历的人连啥意思都假装不知道,偷换概念,俩人一唱一和自己立靶子自己打,自以为找到了对方的逻辑漏洞,是不是也暴露了自己的持方。

公知最大的问题,就在于持方,注意是自己选的持方,与中国老百姓不同,还在中国的网站上偷换概念大放厥词把自己塑造成绝世皆浊我独清的高等知识分子,把一件事从大环境里抽离出来塑造小场景,然后说对就是对错就是错,别人打你她不提,你还没打别人只是抬抬手,她迫不及待地站出来说暴力是不对的,严于律国人,宽以待洋人,最后还要强调这与屁股无关而是坚守正义。

这叫啥,这叫双标,这叫拉偏架啊,俺们没读过哈佛,也不能是傻子吧,这都看不出来?

有些人就是这样,当外国人对中国各种污蔑抹黑的时候,他不仅不气愤,说不定还要附和着要证据,讨说法。

当中国人对美国表示出一点基于现有事实的猜测,立即变身阴阳师,还要摆出一副高高在上看你们这帮愚民的姿态。再说这种说法也不是那个外交官最早说的,日本台湾的节目很早就说过了。

英国人放任病毒肆虐没见他们气愤,美国坐拥举世无双的国力一个月只测几百例没见他们声讨,偏偏一个外交官表示出对美国的质疑就坐不住了。要是他们有理有据的反驳就算了,真理面前无国籍,偏偏又是各种酸话怪话,全无理性的成分,最佳辩手就这素质?

出于好奇看看履历,原来是港中大毕业的,索打死内。

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