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如何看待孙杨被禁赛 8 年?

关于这次“抗检”事件前前后后的细节,很多回答都说了很多。很多人觉得,是先违反规则,那孙杨就没错。

事实上,做为一个运动员,可以说无时无刻不在和规则打交道,而在这方面,孙杨的争议是从始至终的,我列一些事件大家可以捋一捋孙杨及其团队的行事风格。

年武汉全国游泳冠军赛期间,孙杨母亲要求搬进运动员入住宾馆照顾孙杨,这显然不合规,遭到泳队反对,但是在孙杨坚持下,他的母亲还是搬进去了;

年月,孙杨因为谈恋爱及商业活动多次缺席训练,和主管教练朱志根岁就带孙杨,反目前情同父子爆发冲突,孙杨向上级要求更换教练,当时浙江体育职业技术学院对孙杨通报批评,三停处罚,一个月后,以孙杨做出深刻检讨,向朱志根道歉暂时告一段落;但是好景不长,到月孙杨还是坚持要求换教练,最终只能更换张亚东为孙杨的代理教练,并以张杨组合参加了当年的巴塞罗那世锦赛,世锦赛结束后在张亚东斡旋下,孙杨重回朱志根门下,结果到年朱杨又爆发冲突,只能张亚东二次救火,当年仁川亚运会也是张杨组合;

年月全运会后,孙杨在未向泳队报备的情况下,擅自离队去泰国旅游,泳队和他联系不上,导致错过一次飞行药检,由领导出面解决,最后不了了之;

年月,孙杨驾车与公交车发生刮擦,本来一个小事故,结果交警查出孙杨为无证驾驶,被罚款元,拘留天,浙江体育职业技术学院对孙杨做出“无限期三停”处罚,一个月后孙杨就重返泳队参加训练。而在这之前,他女友就发微博说孙杨开车带她出去玩,但是没驾照,很快删掉了,孙杨也多次被看到开车外出,而出事后据张亚东说,之前专门找孙杨问过,他一直自称是有驾照的,所以学院也不知道他一直是无证驾驶。

年月,在全国游泳冠军赛赛后药检中,孙杨被查出服用曲美他嗪,当时调查原因是国家反兴奋剂手册出错,所以对孙杨从轻处罚,禁赛三个月,孙杨队医巴震也就是抗检事件中出现的医生负主责,禁赛一年。这个是我们事后知道的官方说法,事实上这件事当时并没有对外界通报,而年三个月恰好是没有比赛的,紧接着是月的仁川亚运会,而这个处罚直到半年后才向外界通报,按规定应该是天内通报,中国反兴奋剂中心的解释是因为太忙所以耽误了时间,对中国反兴奋剂中心做出警告,但是认可了对孙杨的处罚,没再追究。

年月仁川亚运会,孙杨参加了,而且他的队医巴震和他形影不离,在赛场中也为孙杨做按摩。注意,按规则,巴震处于禁赛期,是不允许进入赛场的,而且中国报名的随从工作人员中也确实没有巴震的名字,却堂而皇之的出现在赛场内;但是当时外界无人知道对孙和巴的处罚,所以也未引起争议,直到月公布处罚结果后,大家才发现巴震违规参赛,在年月原禁赛期满后巴震被中国反兴奋剂中心追加处罚。

年的雅加达运动会,安踏是中国代表队的赞助商,按规定国家队成员都是统一着装,但是孙杨在米自由泳决赛夺冠后的颁奖仪式中却穿着°上台,当时中国队包揽前三,安踏是白色服装,°是黄色服装,所以看起来象是两个国家的运动员,这件事儿迫使安踏公开发布谴责声明,在之后的比赛中孙杨登台穿上了安踏,但是会披上国旗把安踏遮挡。

之后就是的抗检事件,其他细节都不说了,只说一个,当时药检人员看到实在难以拿走血氧,所以只好求助的一个官员协商怎么解决,当时这位官员向孙杨提议,可以把血样由双方见证送至中国的反兴奋剂实验室保存,在之后拿到孙杨认可的授权文件后,再取走血样,但是被孙杨拒绝。

可以看到,在屡次和规则的对抗之中,孙杨都是赢家,直到这次翻车。孙杨确实是不世出的天才,无可替代,所以领导才会一直对他破例保护。而且数次不痛不痒,象征性的处罚,都是由领导出面反复安抚,求着哄着让他接受,换作其他人,都已经违纪处罚了,还要考虑你的情绪,看你的脸色?

但是就是因为长期的特殊待遇,导致他认为这一切是合理的,在这次案件的辩护中,孙杨方有一个重要的点,就是药检人员没有郑重明确的告诉他砸了血样会有这么严重的后果,可想,孙杨的意识中,一直以来我都是我行我素,从来没出什么大问题,这次怎么就这么严重,怎么不早点说。

今天,孙杨母亲自己爆了一个料,让我十分震惊,就是关于年曲美他臻事件,当时内部听证会,对孙杨的处罚并不是禁赛,而是口头警告,罚款元,直到月领导找他家协商,说这个处罚结果向上报,可能无法通过,反正现在亚运会已经结束了,我们就说成禁赛了三个月给个交待,不会影响成绩。如果这是真的,也就是当初官方说法所谓的禁赛三个月,因为太忙所以没有及时通报实际上是在弄虚作假暗箱操作,官方在帮孙杨打掩护,是半年后回头找了个合适的禁赛时间应付。领导给平了这么大事儿,换作其他人,那就偷着乐,感谢组织的关照吧,但是孙杨母亲的想法里,当初接受这个后补的所谓“禁赛”,完全是给领导和组织面子,是我们识大体,现在这样,这面子我也不用给了,都给你抖搂出来,我们闹个鱼死网破,在我看来简直是迷惑行为。

这一路看下来,他们家其实一直在危险的边缘疯狂试探,炸弹早已在事情一次次被摆平的时候埋下。

在第一次国际泳联的判罚中,支持孙杨无罪,但是在裁决报告中指出“尽管这样的策略最终取得了成功,但距离失败也一步之遥。这样的成功,来自于反兴奋剂委员会对‘样本收集人员该提供怎样的官方文件’的理解,孙杨将整个职业生涯压在对这样一个复杂情况的主观判断上,让反兴奋剂委员会感到极度愚蠢。”而在听证会上,由孙杨和国际泳联任命的仲裁员教授反复向孙杨团队提问“你们有没有停下来想过,万一对授权文件的理解是错的,怎么办?”,他很疑惑,孙杨方当时对这个问题避而不谈,但是如果了解了孙杨的往事,那这个答案也就顺理成章了。

什么时候能举办一个嗑药运动会

运动员全都尽自己所能地嗑药

让我们看看人类到底能蹦多高

我突然为刘翔感到惋惜了,

他明明什么都没做错,即便摔倒了还坚持跑完所有的赛程,即便被人破了他的记录,他还平了对面的成绩。

赛场生涯的晚期,他都是带着伤的,更重要的亚洲飞人也是孤独的,万一无一的

他给国家带来了荣耀和金牌,给世界证明了中国人的速度

但是呢,刘翔年,年摔倒的时候,多少人在骂他,多少人在诅咒他。当时刘翔的微博底下那些人叫的有多难看啊,还包括现在帮孙杨站队的大,我现在都可以搜到当年他们骂刘翔的话。

你们在乎的是这个莫须有的荣耀还是运动员的尊严?

想说这么几个点:

首先,讨论孙杨是不是真的吃兴奋剂了没什么意义,更遑论往上加道德判断了。首先血样已经销毁,说是或者不是都是在猜,然后吃兴奋剂本身不是一个非黑即白的事情。我们现实生活中有一些「非黑即白」的判断,很多情况下仅仅是因为利益不够大,检测成本太高或者效果不够明显,所以作弊方和反作弊方才显得那么泾渭分明。而像顶尖的体育竞赛这种,道德上的「作弊」和「不作弊」的界限是模糊的。因为竞争非常的激烈,往往只差毫厘,所以运动员肯定会想尽一切办法来提高自己的运动水平。这些办法中,有一些会划归到「兴奋剂」,有一些没有或者暂时不被算作兴奋剂。

这本身就是一个规定,是一个人为的概念。反兴奋剂组织的列表肯定无法穷尽所有的方式,更不用说还不断的有新的方法被开发出来了。说个架空的例子,如果以后可以基因融合了,那么搞短跑的融合一个豹子的基因肯定有优势。而因为父母的改造和遗传,这个时候不可能要求运动员都是%的人类基因。那么这个时候公平性可能就会体现在「运动员的非人类基因不能超过%」这个规定上面。而谁的技术先进,能够达到%的,那肯定比%的有优势,但是这依然是某种意义上公平的——如果没有这样的量化标准,只会引来更大的争议。

所以在「吃兴奋剂」这个问题上加太多的道德倾向是无谓的。既然反兴奋剂组织规定了哪些是兴奋剂,哪些不是,还有各种例外情况;同时也规定了用什么指标来判断是不是吃了兴奋剂。而这个列表对全世界的运动员都是公平的,不会说中国的运动员吃药违规,美国的运动员药就不算违规。

换句话说,如果你能开发出一种药,能够吃了检不出来并且依然能显著的提高运动员的竞赛水平,那这种药从规则上来讲,就不是兴奋剂,就可以吃。或者甚至于可以赌一把兴奋剂的检测窗口,先进的兴奋剂的检测窗口都比较短,如果在窗口期不会遭遇飞行药检,那就赌赢了,显著的提高的自己的运动成绩,赌输了认栽禁赛。

诚然,上面这个陈述肯定不是大家心目中「真正公平」的规则,但是事实上因为不同的人心目中有不同的公平并且无法量化,那么一个折衷的选择就是在给定的可执行的规则下,根据自己的情况来适应规则和利用规则。所以这个问题并不在于「吃没吃兴奋剂」,以及和其他吃兴奋剂的人比「被惩罚的程度」。

其次,反兴奋剂组织坚持上诉,不一定是因为阴谋论,或者说是刻意要针对孙杨这个人的。如果把现在持阴谋论的人放到反兴奋剂主席的位子上,可能也会对这件事不依不饶。因为反兴奋剂组织不是类似于国家政府这样的公权力,它并没有法定的强制力,所以这种反兴奋剂检测很大程度上需要运动员的主动配合,这是一种「默契合约」——我检查,你配合,检查合格了,我替你背书你的成绩有效性;不合格,对不起愿赌服输,该怎么罚怎么罚。

所以对孙杨的这次直接抗检毁样的行为,反兴奋剂组织非常的敏感。因为反兴奋剂组织已经进行了无数次类似的检验,包括对孙杨之前也进行过如此的检验。如果默认了这次抗检是有效的,那么这等于给自己之前检验的合法性埋了一颗雷,也给以后的检查行为设定了更高的门槛:一方面显著的增加了每次检验的成本,另一方面也可能会让更多的运动员以各种理由来直接抗检,那么反兴奋剂组织在未来可能会面临更多类似的麻烦。

第三,运动员背后的国家实力和在相应细分领域的势力,对判决有影响是不可避免的,但是一味的强调这一点不具备现实的可操作性。因为这就跟把生活中的一切不爽都归结为穷一样,正确是正确,但是于事无补。生活中%的问题——基本上除了这个世界的客观规律限制之外——都可以通过增加自己现有的资源来解决。一倍不够十倍,十倍不够一百倍,总有能解决的时候,但是这除了想一想暗爽之外,无助于解决问题。因为任何人本身都是在既定的资源和条件限制下,寻求一个最优解。再说,等资源真的极大丰富了,第一个失业的就是经济学家,因为经济学是研究稀缺的社会科学。

退一万步,即便是仲裁法庭被一个国家所垄断——事实上这已经基本不可能了——那法庭也要考虑到舆论压力,自身的信誉和形象,以及客观的证据支持和规则限制等等,不可能说无底线的去袒护或者针对谁谁。历史上并不乏在有偏见的法庭上慷慨激昂陈词,然后被判无罪的案例,所以两件事情要分开看,不能因为「中国体育曾经在一些体育赛事和仲裁上受到不公正的待遇」,推出「这一次一定也是这样的,孙杨并没有任何问题」。高赞的不少答案已经贴出来了这次听证会的记录和分析,可以看出孙杨团队无论是在应对准备上,还是临场应变上都存在不少的问题。很难说就一定是某种阴谋的牺牲品。

第四,「大义」的名分是重要的,「道之所在,虽千万人吾往矣」。人们选择支持一个观点,一件事情的时候,不管出于什么目的,都会同时希望自己同时也代表了大义。人们也无法长期做到认知失调:「因为孙杨是中国的运动员,所以出于荣誉感和我自己的自尊心,尽管我不确定孙杨是不是有问题,但是我就是支持他!」

所以这才是这个问题下的争执所在。立场有好几个,但是每个立场都会表示自己掌握着大义的旗帜,而偏偏这些立场又是互斥的。所以在讲道理的背后往往混杂着捍卫个人尊严的动机,所以要求互相说服也是很那指望的。

很多人都提什么“疑罪从无”,说不该让孙杨自证清白,说这个判罚违背法理,甚至还有一些所谓的法律人这么说,明显是不懂反兴奋剂相关的规章制度,或者说是故意偷换概念。

“疑罪从无”是刑事领域的逻辑,注意,是刑事领域,这个逻辑并不适用于反兴奋剂领域。反兴奋剂工作,秉承的是有罪推定,是有罪推定,是有罪推定!从大的逻辑上讲,反兴奋剂组织就是认为每个运动员都用了药,然后要求你接受检测自证清白。你不接受检测,那后果自然就很清楚了。

如果在反兴奋剂领域秉承完全的“疑罪从无”,那这个工作就没法做了。道理很简单,运动员只要一律规避药检,甚至暴力逃检抗检,你就永远无法抓到任何一个用药的运动员。逃检抗检本身不违背刑法,反兴奋剂组织又不是公检法组织,无法对运动员采取任何强制措施。这和警察查酒驾查吸毒是两码事,警察查酒驾和吸毒是属于刑事领域,有公权力赋予的强制力。你拒绝检查,警察可以把你抓起来慢慢查,反兴奋剂组织不可能这样做,也没权力这样做。

其实这就是一个很简单的法理逻辑。用药这种事情,获利很大,而又极其私密性,属于非刑事范畴,不可能套用刑事案件的逻辑。否则为什么查出来用药,以前的成绩也要被推翻?如果用刑事案件的逻辑,抓到一个毒贩,只能以这次贩毒的行为来量刑,以前他贩毒再多,没有证据也不能给他定罪。按这种逻辑,运动员就算现在查出用药,又不能证明他以前的比赛用了,凭什么剥夺成绩?结合上一段所说,如果用“疑罪从无”的逻辑,那么你要查我,我就逃检抗检,没有检测到,我就是清白的,就算我被检测到了用药,你又不能说我比赛时用了,我的成绩还是应该有效。那反兴奋剂组织的工作就用不着做了,解散算了。

至于抗检判得比被检测到用药都重,也是合乎逻辑的。如果抗检的代价比被检测到用药还轻,那以后就永远不可能抓到一个用药者。你要检测我,只要我知道这次检测通不过,那我就抗检,抗检判得更轻,还能保留以往成绩,稳赚不赔。你三个检测人员难道还敢动粗?动粗也是运动员的团队更厉害啊。

孙杨这个事,如果他用了药,那现在对他来说就是最优解,是他的团队深思熟虑后的选择。道理很简单,要是被查出来用药,那他以往的成绩就废了,身败名裂,代言合同什么的全部嗝屁,还要赔很多钱,粉丝基本盘也会崩。暴力抗检,最多禁赛,还能保留以往成绩,禁赛以后还能绑架一波爱国情绪,打造人设,粉丝的基本盘不会丢,以后可以转型娱乐圈。

如果他没用药,那现在的状况就是最差解。一个顶尖运动员的团队商量那么长时间,还请示了领导,得出这么一个最差解,就有点不可理喻了。

不过考虑到孙杨团队的核心是他母亲,那这样的结果也不是不可能。从他母亲朋友圈的长文来看,这个时候还在甩锅给组织,从头到尾没有认为自己有错,而且把以前的事都掏出来想鱼死网破,要拉整个中国体育圈下水想想国家体育机构为了袒护运动员搞“假处罚”是个什么概念。她绝对不是一个理智和专业的人。

扩展阅读:

知乎用户:如何评价孙杨妈妈朋友圈关于泳协相关领导的言论?​

要说这件事带给我们什么教训,那就是运动员团队不该有不专业的亲属参与,专业的事就该交给专业的人干,亲属这种天生的关系难以切割,就算错得再厉害也只能自食苦果。孙杨以往那一堆负面事情,几乎都有他母亲的原因。近有孙杨,远有邹市明,邹市明的拳击生涯也是他老婆断送的。

最后再提一句,孙杨公布三名工作人员的身份信息,是既下作又违法的行为,公布别人身份的结果就算是白痴也想得到。这事和人家有什么关系?履职尽责而已,为什么一定要整死三名无辜的工作人员?

太多例子表明,父母丈夫妻子当经纪人的运动员,场外风险特别高。近的有孙杨她妈,国外有旺达,内马尔他爸,拉比奥他妈。有些时候,中介该找还得找。家人不专业是次要因素,主要是家人不能解雇,没法切割。

添加内容,由新京报发布,还原检测当晚五小时发生的

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我没有开挂!砸掉电脑是因为我觉得调查我的蓝洞工作人员没有全部出示有效证件。手动狗头

理性看待吧,游泳项目一直是兴奋剂的重灾区,就事论事来说游泳队本来就是一裤裆屎。九十年代国家队总教练周明治下的游泳竞技也是一种意义上的黑暗时期。针对的并非孙杨服用了违禁药物,而是对阻挠药检作出处罚。处罚基于年孙杨药检显示曲美他嗪阳性的基础上加罚。

我同意体育竞技已经在一定程度上演变成了国家之间的交锋。各国通过科技,培训,人际关系等方式帮助国家在各项赛事上取得好成绩已经不是什么新闻了。

本身也不是针对哪个国家,而是出于运动员生命安全和公平竞技的原则考虑,兴奋剂这种东西在赛场本身就要被消灭掉。自从年东德教练克劳斯鲁道夫将这种功利化的体育“捷径”带入中国泳坛后就成了光鲜成绩背后的一道伤疤。

虽然是有的放矢,但是我们也不是无懈可击。

孙杨的主要漏洞是在血样已经被提取封存到的专用容器血检助手负责抽血,然后在主检查员和运动员以及两名检查助手共同监督下将尿样和血样封存到提供的专用容器中,该容器目前全世界都无法用非暴力方式打开,这也就是保证一旦样品被封存只有的检测中心可以打开。不可能掉包。中后砸开容器损毁血样。而在血液抽取和封存过程中并无异议,也没有提出任何血检助手不专业的投诉。也就是该护士抽血过程是符合专业要求的。根据中国反兴奋剂中心的相关文件,飞行检查人员必须是异地检查。不得是当地的,而公司在中国进行的几千次检查也全是这个流程。并无改变。孙杨损毁血样的行为找不到合理的解释。主检查员在年曾因为作为检查助手参与对孙杨的飞行检查受到孙杨投诉,而那次孙杨并没有进行拒检,说明孙杨清楚知道拒检的后果。在本次检查现场孙杨和其队医还向中国国家反兴奋剂中心核实了主检查员的检查官资格并得到确认。

继续更新有关运动员飞行检测的规定

为什么飞行检测官员能够突击检查孙杨?

因为孙杨这个级别的夺金选手会被国际泳联放入一个叫做药检登录名册被放进国际单项总会药检登录名册的选手,除了接受飞行药检,事前还需要在期限内确实向运动禁药管制行政管理系统填报自己的行踪资料。资料包含选手明确的行程训练赛事和过夜地点等等,以一季三个月为单位。在填报行踪资料时,选手每天要指定一小时的特定时间,让药检人员可在这一个小时内,不受阻拦不用事前通知就能找到选手本人进行不预警药检。

为什么拒检严重违规。

根据《世界反兴奋剂条例》第条的规定,任何对运动员有检查权的反兴奋剂组织可随时随地的要求运动员提供样本,不能拖延或者拒绝。因为兴奋剂检测具有时效性,这也是为什么利尿剂也会加入检测范畴。即使对于检测有意见或者质疑也是要等到采样完成后进行申诉维权。

个人认为这件事发生也非偶然,而是许多个侥幸下的必然。国家游泳队的发展一直伴随着兴奋剂的阴影。

新华社日中午发文证实中国女子游泳运动员陈欣怡在月日里约奥组委实施的赛内兴奋剂检查中被查出瓶氢氯噻嗪阳性。氢氯噻嗪是一种利尿剂,被广泛应用于应付兴奋剂检测中的尿检加速尿液排泄,减少体内兴奋剂留存时间。

年广岛亚运,中国得到块游泳金牌,而昔日的亚洲泳坛霸主日本只得到了块。日本泳协向国际泳联上诉,要求对中国队进行飞行药检并提供了证据录像带。原来,在中国运动员居住的房间内被事先安置了窃听器,中国运动员在房间内注射吃药以及随意丢弃的针头,都成为服用兴奋剂的铁证。

年帕斯世锦赛,原媛携带生长激素被当场查出。

年北京奥运会前夕,泳坛名将欧阳鲲鹏就倒在了兴奋剂上,欧阳鲲鹏被终身禁赛,其教练也被永久性取消了教练员资格。

宁泽涛也因为瘦肉精事件争议不断。

至于这次孙杨事件也是有迹可循的,官方公布的理由是孙杨因为心脏问题而服药,但是在此之前从未有孙杨心脏问题的相关备案。对于被检测出药物曲美他嗪的官方报告更是在半年后才公之于众。至于暴力抗检一事孙杨方的说法也未必能服众,但是运动员接受兴奋剂检查是义务。

就曲美他嗪而言,根据某百科的曲美他嗪作用原理解释,曲美他嗪阻碍长链生成,从而抑制脂肪酸的β氧化并促进葡萄糖的氧化。在缺血的细胞中,要得到同样多的能量,与脂肪酸β氧化相比,葡萄糖氧化消耗的氧气更少。因此,曲美他嗪使细胞缺血时也能获取足够的能量,并维持其代谢。这样,缺氧或缺血细胞内的浓度便不会下降,这保证了离子泵与跨膜钠钾运输的正常运作,保持着细胞的动态平衡。也就是在低血氧饱和度时也能保持较好的体能。

月日修改,关于孙杨三个月禁赛说法

源自搜狐体育://///

国家体育总局反兴奋剂中心于年月日公布孙杨在月日一次尿检中被查出使用了违禁物质曲美他嗪,遭禁赛个月处罚,时间从月日至月日。

月中禁赛就结束了月底公布。时间刚好处于休赛期。是否有自罚三杯嫌疑?

仅以个人观点来说,兴奋剂事件并非中国独有,最令人担忧的是被上升的民族主义绑架的民意。只要出现对中国的质疑声,我们往往趋于先反击,认为这是西方国家阻碍中国大国崛起的阴谋,是来自西方的嫉妒,网络上意识形态的趋势盖过了追求事实的呼声。这丛浏览网友的留言不难看出。另一方面,得了金牌的收益商业代言等,失去金牌的压力舆论讨论,退役待遇等。这无形中给运动员增加了负担,也助长了不择手段获取金牌的方式。

历史上的体坛过分强调集体荣誉而忽略了个人价值,如果用国家荣誉的大山压在一个运动员的肩头又是否合适?体育竞技金牌至上的态度又是否能够强壮国人?

时代的一粒尘灰在一个人头上就是一座山。

我相信运动员都是干净的,但是我认为将兴奋剂带入他们生涯的人心都脏。

修改

更新一下,孙杨在微博发布一个签字照片和视频,不论法律效应,把人家个人信息和身份证号放在公共社交媒体真的可以?

庭审中有提到相关人员不出庭作证。

原因我觉得部分是因为三位中国同胞可能因此被此事牵连。但是这给人名字身份证号都曝光了,相信以广大网民的能力不出多久便可人肉出来。所以这场舆论的风波还会波及到这三个参与者?

更新微博截图

已经开始扣民族败类的帽子了,看事态会怎么发展。

三月三日更新环球时报总编胡锡进在微博对于孙杨抗检事件的看法,有没有官话十级的大佬解读一下。

最早得知这个事件,第一反应是孙杨被设计。

后来看听证会,感觉一直答非所问。

我觉得这个事件的关键是,对其他国家的飞行药检是否会临时选派当地医务人员协助?如果一直是这样,为什么孙杨团队会不了解?

没有证据的情况下,我不想乱猜,但这个事情的关键不就是取样程序是否正义吗?

本题的回答上反应了我们国家实在缺乏法制教育和程序正义的普及,就像孙杨妈妈在听证会上一直说感情一样。

也许有一天,大家会明白,程序正义才是公平的基础。

孙杨方面为什么在验血验尿的时候这么多骚操作我不知道。

但是你都到听证会上了,拿着一份指引条款跟人家硬性规定刚合理性?说人家遵循了硬性规定的做法违规?说自己做了几十次的检查不合程序自己不知情?

这已经不是不客观了,压根睁着眼说瞎话,双标届的巅峰。

更新:

孙杨发博,证明其血样仍在,并没有被砸碎,只是损坏了部分包装。即我下文所述的“损坏了血样的封存”

,两瓶,如果他现在还可以证明其中一瓶的包装是完好的,没有被拆动或被替换,并且将其主动提供至权威部门检验,证明他没有磕药,那么在此基础上,他所有说的其他话就将立刻变得可信,包括他在微博里暗示的被主检官诱骗损坏血样包装的事情。

以护士不合格为由,损坏血样封存,是不能说服其他人的。但是以主检官找理由诱骗他,导致他损坏封存,这个理由是可信的。

他可能需要证明主检官确实诱骗过他。显然这个难以证明,但是只要可以证明他手中的血样没有被后期替换,也没有兴奋剂成分,那就足以证明他没有磕药。

在他没有磕药的基础上,受蒙骗而损坏包装的理由则变得合理可信,哪怕他没有证据证明他确实被蒙骗,别人也更愿意相信他。就算不是被骗,而是理解错了规则,发了点不恰当的脾气,怎么了?是个很大的罪过吗?

中国人最关心结果,只要你确定没磕药,那么这些个程序错误,和你替国家争取的荣誉相比,微不足道。

当然他要是仍然不愿意交出血样给权威机构证明他的清白,或者交出的血样无法从器材上证明没有被替换,或者血样目前已经变质不能检测……

以下是原答案:

诉讼的结果是,证明孙杨没有磕药,但是抗检行为不对,所以禁赛。这里改一下,严谨一些,不是证明孙杨没有磕药,而是在程序上证明不了孙杨有磕药行为

曾经我一听检查的人没有资质,本身是很同情孙杨的。被一群来历不明的人骗了自己的血样,当然要保护自己,抢过来了!何错之有?

但是了解细节以后,我的态度发生了改变。从我一个普通人的角度看,我反而觉得他抓住漏洞,拒绝检测的行为正当,但是行为的动机很让人怀疑。

因为他始终无法解释清楚这个疑问:

既然主检官都同意不带走血样,还可以交给第三方保管,他为什么还要破坏血样的封存?

对于这个疑问,只有一个原因可以勉强服众:

看到不合规的人检查自己,自己激动了。

因为人家已经同意不带走血样了,所以之后不存在再进行栽赃的可能。那破坏血样只能因为是生气情绪激动所致。

结果马上引来下一个难以解释的问题:

之前同样的方法检查了多次,你都没有异议,为什么今天突然这么大的火,以至于把血样的封存都破坏了?

当然人家发脾气是人家的权利,你各种不专业的行为就是惹我生气了,我想发脾气就发脾气。

这个确实别人没法反驳,但是也只是如此,你也没法让别人信服。

更重要的是,当孙杨的队医巴震赶到后,开始的理由,是质疑护士携带的是护士资格证而不是护士执业证。

有的朋友可能不懂这二者的区别。护士资格证是需要通过护士资格考试来考的,而且通过率并不高。考过以后,在哪个医院上班,就注册在哪里,得到一个护士执业证。

说白了,只要一个护士有护士资格证,她就算是上你们家小区门口只有一个大夫的小诊所,她也能登记去弄一个护士执业证。

巴顿自己是个医生,不会不知道这个。揪住这个事情做文章,只能说是在程序上正当合理。假如说主检官没有资质,或者说主检官来历不明,这个是可以服众的。

但是,只是一个护士,只负责抽血,又不负责化验。难道打针给你血管打肿了吗?从情理上讲,实在给人感觉是为了阻碍抽血送检,故意找茬挑毛病的感觉。

其实我内心还是相信孙杨的,或者说我不愿意相信他有问题。这主要是因为他是中国人。这个情感层面的原因占多数。相信很多支持他的人也是这个原因更重要。

但是,假如孙杨不是中国人,假设他是个韩国人,是个日本人呢?

他的行为和解释无异于瓜田纳履,李下正冠。没法证明他有问题,但这只是在程序上,在法律上成立。如果要想让大众真的发自内心相信你,哪怕你不是中国人也相信你,那对于这些疑惑,就必须有一个合理服众的解释,让别人从心底相信你,从你的行为上分析选择相信你。而不是因为你是孙杨,你多次为国争光,所以才相信你。

第一,尿检的药物计量单位是纳摩尔知道这是个什么级别的单位吗?十的负九次方。别说暗箱操作了,就算是明箱操作都是一件很难做到的事情。

第二,尿检样本一式两份。两份容量不同,一份运动员一份。你当是往水里加盐呢?别真把人家当傻子。

第三,建议有条件的去看庭审,然后试着放下立场去看待问题。

综上所述普法宣传任重道远

别给这个头脑简单四肢发达的巨婴妈宝男洗了

诶不知道太迷幻了我把能搜集到的资料给大家汇报一下

首先是的报告,媒体只发布了第一页,其实我看来第二页比较重要。

第一页的关键就在于条,

理性来讲,在庭审中,孙杨讲所作所为是按照领导的话来的…最后落到他身上了也是比较迷了。

第二页在这儿。

这页上有两个点我觉得很重要,一是判决依据是根据这一条。

孙杨因为涉及兴奋剂所以这次是选项,两倍禁赛期。

耐人寻味的是最后一句话,,

这话我怎么寻思是两边的人都同意公开不保密了…?

比较神奇的是的官网发布的,这次新闻的声明。

比较玄幻,这个就是指我们刚刚摘取信息的,的,年版的。

说我们保留上诉的权利,这就很鸡贼了。

好了我汇总完资料了,现在在听的视频资料。

于我,我学法,我认同程序正义,我认可法官的专业素养,并且尊敬他们。

不论我们有没有正义,目前裁决的过程中的程序没有不正义。

等当事人回复吧,我就只摆道理了。

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我看完庭审了就和很多专家分析的一样我不谈专业的了我不专业

我就感觉有一个词『英雄迟暮』

看庭审就这个感觉就感觉那个时候他的心应该已经死掉了

还有就是他一直在做一些强调他不知情以及很多事情是领导决定的

但好像没意识到这些领导的考量断送了他也不会认为这些事儿和他无关且很难证明无关……

至少我看到他多次对翻译提出要求连续说让我能听懂等……那个翻译就和就和我做四六级题一样

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补充来源:听证会视频原址////

确实就在官网首页上挂着我开着梯子听的

评论里有老哥说站有,我也找到了

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(孙杨听证会重播,让世界了解真相!)

这视频名字……

再放送

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有大佬资助一张飞瑞士的机票吗…再有大佬资助一个法语翻译吗…我想去看现场…

需要看待么?

即便那些疯狂洗地的人,他们心里难道不清楚孙杨为什么非要砸了血样么?

多少维护孙杨的人指责外国选手持证服药,潜台词不就是”大家都吃药,凭什么就抓我们?!”

孙杨吃没吃药大家心里各有想法,但他这次被禁赛一点也不冤枉,他挑战的是反兴奋剂组织的检查程序,如果随便一个知名运动员,都可以砸掉血样暴力抗检而不受惩罚,那国际反兴奋剂组织也就可以就地解散了,从此不会再有运动员愿意配合反兴奋剂组织的各种检查。这种挑战整个国际体育赛事反兴奋剂检查程序的事情在国内还能各种洗,洗出百种花样,也真的是很中国特色了。也再次证明了,在大部分国人心里,对法律和规则都是漠视的,这也是为什么社会上行贿受贿违法乱纪的事情层出不穷,见怪不怪,大家畏惧的从来都不是规则,而是权力。

最后,孙杨是名运动员,他努力训练取得好成绩是为了实现自己的理想,他不能代表中国人民,对他的处罚不是对于中国和中国人民的欺辱,而是对他个人错误行为的处罚,希望广大群众不要那么容易地就把自己带入进去。

某日,你驾车路遇警察查酒驾。你以警察没出示警官证拒绝检查。警察说我有穿警服。但是你坚持拒绝。

于是,你被告妨碍公务罪。

警察的依据是《人民警察法》,认为只要穿警服就够了。

你的依据是《神探金田一》,非要警官证。

而且,你是个执业二十年的刑辩律师。庭审中检方问你。你作为一个律师,应该对警方非常了解,而且之前查过你多次,其中有六十次都是没出示警官证,为什么你只有这次抗拒执法?

你答:我对警方不熟悉。

………………

追加一下回答

有人说我用类比不合适。但是,显而易见的是,中国人广泛的缺乏逻辑训练,你跟他讲逻辑三段式的推论,杠精们跟你东拉西扯讲情怀。所以,一段有趣的比喻对杠精的杀伤力要比逻辑来的强烈的多,先秦诸子们显然深谙此道。

好了,讲道理:

,禁赛八年的原因

原因很简单,抗拒检测,甚至采取暴力的手段。至少违反了《国际反兴奋剂条例》第,第条。因为抗检,还是暴力的,所以被顶格罚了八年。

所以,必须证明孙杨违规的合理之处。看庭审记录,孙杨团队东拉西扯,问东答西了很多。真正核心的内容只有一点:检测方身份证明文件不合规。因为你不合规,所以导致了我后续的违规反应,嗯,这很逻辑。

,检测人员的身份证明文件是否不合规?

孙杨援引的文件是《血液采样指南》。看清楚了么?是指南!是指南!是指南!

第一,一个指南性文件,具备国际法的法律效力么?

第二,指南文件里说:“每一位采样人员,应该被培训并被授权以实施其被分配的职能”。注意看,这段文字只说每个人都应该被授权,哪里有说每个人都应该有书面授权文件?

所以,孙杨引用了一个没有国际法法律效力的,并且语义表达并不清晰的文件,来作为检测方违规的依据,以证明自己抗检的合理性。

方面,援引的是《国际反兴奋剂条例》,认为依据该条例,并没有要求必须像孙杨那样要求的必须每个人都有书面授权。并且向仲裁庭解释合理性,比如检测机构经常是临时抽检,比如孙杨这次,就是在等比赛结果,确定了谁是冠军赶紧过去检测之……来不及如孙杨要求的那样准备文件实属正常。

所以是援引了具备国际法法律效力的文件,并且做出了合理的说明。

综上,孙杨的依据,不能作为指责检测机构程序违规的依据。检测机构不违规,则孙杨暴力抗检成立。依据《国际反兴奋剂条例》第,第条之规定,要对孙杨做出禁赛处罚。

,孙杨行为的不合逻辑之处

对方律师问孙杨,你作为一个顶级运动员,过去经历过多次检测,其中多次和此次相同。你应该对检测方很熟悉了,但是你为什么仅有这一次质疑对方?

注意看这段话:提出一个事实,推导出按照正常逻辑你应该这样,但是实际上你却那样。所以问,你如此不合逻辑的原因是什么?

这段话非常重要。可以理解为犯罪情节。按照,的分析,已经确定他有罪,那么是情有可原呢?还是明知故犯呢?是应该依法从重从快判处呢?还是应该依法减刑,从轻处罚?

孙杨的答案是:我对他们不熟悉。

我靠,听到这个答案,小伙伴们都惊呆了。

没错,我经历了多次检测。没错,多次和这一次一样。我就是不熟悉他们,怎么滴?孙杨你咋不回答“”?美国佬引用宪法第五修正案,拒绝做出对自己不利的言论

好吧,你对自己违规的行为拒绝做出解释,只能理解为明知故犯。那就从重处罚吧,顶格判,八年。

,综上的综上。孙杨暴力抗检成立,至少违反《国际反兴奋剂条例》,两条规则。且情节严重,态度恶劣,依法从重处罚孙杨禁赛八年,合情,合理,合法,合规。

更新:刚才孙杨在微博说自己没砸血样,对此,国际泳联阐述:“药检官正在和通话时,听到玻璃破碎的声音。她走出会所发现孙杨和一个警卫已经用锤子敲碎了一个样本容器瓶。”孙杨的阐述:无,选择性忽略。

请大家想想,他如果当时真的没砸血样的话,他为什么不在法庭上跟法官说?以下是外国网站的证据的中文翻译〔我先给大家介绍一下孙杨的砸的瓶子〕

正在挑战国际泳联兴奋剂检查小组的一项决定,以警告中国游泳者去年与反兴奋剂测试员发生激烈争端,最终没有将尿液或血液样本送出进行分析,并且将一小瓶的血液捣碎游泳者在程序中照亮智能手机火炬时,保安人员用锤子敲打。世界反兴奋剂机构希望对孙阳处以至年的罚款。

的母亲,曾两次被禁止的医生和一名高级反兴奋剂官员,最近因其作为的“首席科学家”而获奖,她的照片中还包括了兴奋剂检查官员和两名中国同胞,争论发生在去年月日至日晚上,在家附近持续了四个多小时。

今天,我们听到了辩论的细节,现在仍在辩论中,随着新的信息在听证会上浮出水面。和表示,无论对所提出的身份证明和/或资格证明文件有何异议,他都可以而且应该已经提交测试,并且与世界上其他所有运动员一样,都遵循协议,向运动员提出了任何评论和投诉。测试访问的正式文件。

孙杨大概率是真吃药了。我看到微博上有很多人质疑检测人员,傅园慧都说过,参加过那么多比赛,一直都是三个人一份证明,孙杨非要三份还砸血样。补充:采纳评论:判孙杨八年是因为之前有一次被查出服用禁药,所以暴力抗检从重处罚。当晚双方僵持不下的时候,检查人员提出一起把血样存放到有资质的第三方机构,然后官方再派人去取,结果被孙杨拒绝并砸坏血样保险箱致使血样无效。如果他真的没吃药,那他为什么要销毁证明自己清白的证据?

因为孙杨认为对方资质有问题,所以对方同意血样留下了。其次血样分两个,正常情况下双方一人一个,就算加东西了,不能查吗?更何况这次两个都留下,怎么加东西?孙杨自己的人加吗?”

对方律师曾经问孙杨,

孙杨作为一个顶级运动员,过去经历过多次检测,其中多次和此次相同。你应该对检测方很熟悉了,但是你为什么仅有这一次质疑对方?可是孙杨回答的是,“我对他们不熟悉。”孙杨经历了多次检测。其中有多次和这一次一样

,为什么他只有这次“暴力抗检”?请大家仔细思考一下️……

用别人的话说明一下为什么孙杨开始接受检测:“孙杨服药时间记错或使用了新药,孙杨本人不是药剂专家,导致对药物所需的代谢周期错误估计,所以一开始同意检测,听证会视频也显示巴震等专业人士是后来赶到孙杨住处,一掐时间发现药物代谢周期可能需要的时间更长,所以扣留了已抽检的样本。”

其次,我想说的是,孙杨这次检查迟到了一个小时,而且他在检测期间多次上厕所并拒绝人员监督他。

就事论事,在这篇文章中,我不说孙杨的其他问题,不过大家可以自行百度一下孙杨之前的事情。大家或许会对他有新的认识。

真的针对孙杨的话,就不安排中国人来检测了,遇到中国运动员就会全部安排外国检测人员。

假设他真的觉得检测员有问题,也没必要这么冲动,冒着被禁赛的风险去砸保险箱,他可以按照正规的流程,等完成药检之后通过正规渠道进行上诉,假设这些检测人员真的有问题,那最终的药检结果也是无效的。

孙杨怕被检测出来服用了兴奋剂因为在国人眼中“暴力拒检”比“服用兴奋剂”好听很多孙杨一旦被查出来服用兴奋剂就是自己没理了不会有大批网友支持他了。相反“抗检”还可以扯到中国人和外国人的问题可以以此让更多的中国人支持他。

虽然这件事我客观觉得外国也有不对的地方让孙杨禁赛年这个时间不得不说有些长。

至于孙杨后来发的一些视频,那些视频都是听证会后公开的,而且这些视频全部都没出现当过证据,是孙杨造的假视频。

最后,孙杨因“暴力抗检”被禁赛年并不能说明孙杨没有服用兴奋剂只是因为孙杨把证据销毁了国际体育仲裁法庭没有孙杨用药的证据。

还请大家理智看待这件事我明白大家都很爱国但不要一说到孙杨就和爱国扯上关系这是孙杨的个人问题和国人整体没有关系。大家不要因为孙杨是中国人就选择完全相信他。同样,孙杨即使错了也不会代表整体中国运动员们。

针对集中问题挂一张图。

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