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在互联网公司中,产品老大与运营老大,哪个更重要?

谢邀~

这个问题,其实提问者想知道的应该是:在互联网公司,产品运营哪个更有发展前景?毕竟干到最后,都很有可能成为产品和运营。

本文+字,仔细阅读大概需要花费时间,详细阐述了关于互联网公司【产品】和【运营】这两个岗位的能力需求以及后期发展情况。

如果你想了解产品和运营这两个岗位,或者考虑转行进入互联网公司但不确定应该选择哪个岗位,那么本篇内容能够给你必要的指导,建议仔细阅读。

另外,之前我已经专门写过关于【产品】和【运营】的回答:

用户运营,产品运营,社区运营,活动运营到底是个什么关系?​

想成为产品经理,应该怎么起步?​

新媒体运营需要具备什么能力?​

也可以参考这两个视频:

运营市场产品之间是什么关系?

互联网运营,到底是什么意思?

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首先,不管你是做产品还是运营,都恭喜你,做了互联网。

事实上,不管是做产品,还是做运营,这两个岗位都包在一个更大的范围内,就是这两个岗位都是在互联网生意模式的公司任职。大家有没有思考过一个问题,为什么在互联网模式公司发展的人,相对更有可能得到更多的收益呢?

原因是:互联网业务模式的公司,发展是“非线性的”。

我在课程中经常举一个例子,亚马逊和新华书店,行业上看,都是卖书的,但为什么亚马逊的市值比新华书店大多了?因为生意模式不一样。亚马逊是互联网生意模式,新华书店是传统生意模式。一家卖书的线下店,可能能放万本书,但是亚马逊可以放亿本书,无论刮风下雨,无论什么时间,用户都可以随便选购自己想要的书。这不仅是书店的竞争,更是模式的竞争。

所以首先,不管你是做产品经理,还是运营,如果你已经在互联网生意模式的公司里,公司的发展曲线就有可能是非线性的。

如果你运气不错,进入的行业和公司非常快速的成长,那么对于你来说,不管是学知识,还是薪资,也同样是非线性的成长。

当然,前提是你愿意成长付出,你别掉队。所以,从这个角度讲,如果你进入了一家飞速成长的互联网公司,不管是做产品还是做运营,都有足够的机会。

做产品的未来发展是什么?

产品经理这个岗位,怎么说呢,一提到“做一个产品”,就有一种有机会改变世界的感觉,有一种自己是背后操盘手的感觉,有一种上帝感,有一种规则制定者造物者的感觉,所以大家才会对做产品迷之向往。

大家千万别觉得我在说做产品经理不好。做得好的产品经理,是很牛的。我只是站在多年从业者的角度,客观的帮大家分析,产品经理需要哪些能力,需要哪些机会,做产品的未来发展可能是什么。

关于产品经理,列几个关键点:

「得选对目标人群」「得综合能力强」「得赶上好团队」「进化频率相对长」

「得选对目标人群」,选人群其实就是在选行业,选行业就是在选“赛道”,赛道宽,意味着目标用户多,比如小米一开始做的是什么赛道呢,手机,全球手机出货量多少部,是可以大致估算出来的,人人都需要一部手机,并且很多人在换手机,用户多,做一个产品就相对更有机会覆盖到更多用户,这是机会。当然,并不是人人做手机都能成功。但赛道宽目标人群多,你的产品相对更有市场,机会更多。

「得综合能力强」,综合能力强啥意思,产品经理其实就是公司的小,你得了解用户才能做出用户喜欢的产品,是不是得有运营能力呢;

你得有逻辑思维数据思维,你才能分析用户的行为路径,你才能解读用户不同行为背后的原因,你才能清晰的描述问题,写出产品需求文档;

你得懂点开发的工作方法吧,做功能优先级排序的时候,什么先做什么后做,什么开发成本,啥都不懂怎么跟开发沟通;

你得有市场思维吧,你想让用户分享你的产品,是不是要在产品中设置一些分享引流转化的细节,你得有市场思维;

你得有点美术功底吧,虽说产品经理不等于美工,但你得审核美工做的图吧,如果你不能给美工例子,也没有指导,那产品咋实现;这些能力要都放在一个人身上,真心不容易。

「得赶上好团队」,赶上好团队,既包括赶上好老板,也包括赶上众多好同事。好老板个人能力强,能登高远望,让产品定位明确,这样你作为一个产品经理,才有明确方向,才有机会把产品做好,好同事意味着,市场同事能力强,能帮产品吸引来目标用户;运营同事能力强,像润滑剂一样让用户使用产品的过程中用的爽,问题处理的及时,为用户持续来产品,对用户的好评出一份力;其他职能部门能力强,能招来人为产品发展添砖加瓦,行政能让公司井井有条,法务能为公司保驾护航等等。所以你看,你作为一个产品经理,发展好不好,真不是你一个人说了算的,得赶上好团队。然而你清楚,公司团队,是一个持续的发展体,不是固定不变的。你要跟着公司走一段时间才能看出来发展苗头吧。做产品九死一生明白吧,赶上好团队,和自己能力相关,也和运气相关。

「进化频率相对长」,这一点其实是对前面进行一个总结。“进化频率相对长”指的是,变成一个优秀的产品经理,是相对更难的事情。你刚毕业做产品,多数情况只是为了找一份工作,先把事儿干起来,但是你入职的产品,目标用户是小众人群,发展天花板比较低,这时候你干了两年,没啥结果离职了。又去了另外一家公司,不一定赶上好团队,且你的能力也需要跟得上好团队,产品验证和发展需要一个过程,几年又过去了。你自己是一个好产品经理,但是老板兄弟团队不给力,你会很难受。等等这些因素,都会限制你作为一个产品人,出人头地的可能性。所以,产品经理的进化频率,是相对更长的。

做运营的未来发展是什么?

有这么一句话,“运营是个筐,什么都能装”,很多人认为运营就是打杂的。认为运营没发展。

——并不是这样。

首先应该说,不管是什么岗位,不持续思考进步的人,都不会有发展。

不得不说,运营的入职门槛是互联网岗位里相对比较低的,也正因为这样,运营在互联网公司的入职薪资也是相对较低的。

做运营的好处是,事实上运营两个字是很多个细分工作角度的统称。运营的具体工作细分,会包括:内容运营社区运营新媒体运营产品运营商务运营社群运营,等等。而这些细分工作之间,在工作内容上又会有一些交集。

运营的主要工作目标是:拉新吸引新用户来关注你的产品促活促进用户活跃使用产品留存稳定的优质服务提供,让用户长期使用产品分享促使用户愿意分享你的产品

因为工作的范围是相对广的,意味着,你能学到的东西多。

而且,运营这份工作,是一个非螺丝钉岗位,运营的工作,是达到目标的,是解决问题的。

比如目标可以是:如何让网站的流量增长倍,如何让用户的月活增长%,达到这些目标,是需要运营是一个解决问题的人的。

运营的发展,像极了小兵成长为将军的过程。在小兵的时候,你负责的工作很具体也局限,当你能扛更大的,能负责更多的事情,你就变成了连长团长师长,你手下的兵也越来越多。

关于互联网运营,同样列几个关键点:

「解决问题的能力」「用户思维」「沟通组织能力」「进化频率相对短」

「解决问题的能力」

运营需要完成各种运营指标,可能是拉新可能是促活可能是留存。不同的行业,不同的具体公司,具体产品的定位都不一样,就需要运营人员有解决问题的能力。

基本的做事方法是:你得有目标,你的了解用户的需求,你得根据用户的需求做相关的内容活动机制,你需要精益的行动,你需要回收到数据反馈,得知自己的工作是收益大于或小于成本,然后不断优化迭代,完成目标并制定新的目标。

「用户思维」

用户思维是做好运营的基础,不懂用户就做工作,就变成“自嗨”了。你写文章,写不到用户心坎去,用户不转发;你做活动,不是目标用户的诉求,大家不参加;你做社群没有提供用户要的价值,社群凉凉;站在用户的视角去做工作,是做好运营的基础。

「沟通组织能力」

运营是需要和用户频繁沟通的,不沟通,你咋知道用户要的是什么呢?

做社群得和用户沟通,做内容得问问用户的反馈,做活动得和用户互动。运营是一个和人接触很频繁的岗位。

关于组织能力,分成两部分,一个是组织用户,一个是组织资源。关于组织用户,做社群你得制定规则吧,你得活跃气氛吧,你得号召活动吧,这些都是组织能力。

关于组织资源,作为一个运营人,想完成更大的目标,你就得调动资源,程序员兄弟是不是能帮你开发个功能,其他同事能否给你提供内容,你能调动更多资源,就能解决更大的问题,完成更大的指标,你就会从小兵逐渐变成将军。

「进化频率相对短」

前面我们讲过产品经理的进化频率。促进一个人发展的问题,运营人员一样会遇到。你得遇到好团队,你得在一个赛道宽的行业,你得综合能力强。

为什么说运营人员的进化频率相对短呢?两点原因。第一,你可以找替代方案。第二,你的工作绩效相对更有机会短期可见。

关于找替代方案,比如,你需要一个产品社区功能,产品经理不帮你规划,开发不帮你实现,但是你可以拉个群解决呀。这样你验证工作结果的速度就会加快。

关于工作绩效相对更有机会短期可见,比如我写了一篇牛叉的文章,万+,单天带来万个,简单粗暴有效,绩效短期可见。我做了一个社群,运营周期周,由于我尝试了新的运营方法,社群转化率提高%,短期可见效。

所以,对于运营来说,的个人迭代速度,可以相对更快一些。

产品和运营,是殊途同归的

牛叉的运营和牛叉的产品经理,工作界限会越来越模糊。

想做好产品,你难道不需要得到运营的反馈,或者自己参与到运营中吗?当然需要。

同理,想做好运营,你难道不需要提提产品需求吗,当然需要。

一个产品被用户点赞了。运营把用户的反馈汇总告知产品,产品功能也跟上了,实现了用户的需求,促进了用户更频繁的使用产品。这是产品的功劳还是运营的功劳?当然是双方的功劳,产品和运营是互相成就的。所以产品和运营呢,真的是你中有我,我中有你,最终是殊途同归的事情。

从产品角度,想做好产品,就要了解用户从接触你的产品,到持续使用你的产品过程的每个环节每个细节。做产品想要做得好,不懂运营可不行。当然,除了懂运营也要懂市场。

从运营角度,想做好运营,你就要把你负责的运营工作,当成一个产品来做。你做一个社群,用户进群了怎么打招呼,怎么促进用户之间认识建立联系,设计哪些活动,提供哪些内容,这些机制内容的设置,不就是在做一个产品吗,没有产品思维,也做不好运营。

所以说,产品和运营,最终是殊途同归的。

总结

那一开始的话题,到底应该做运营还是做产品呢?哪个更加重要呢?

从大背景角度讲,持续努力,去找到更大的赛道更好的团队,不管你做哪个岗位,都会得到发展。而你清楚,好团队要的是好员工,不是你想去就能去的。努力做个人精进吧。

如果你是个零经验小白,我建议你做运营。因为不了解用户,没法做一个合格的产品人,而做运营,是离用户最近的岗位。当你获取经验后,你可以选择继续做运营或者转产品。前面说过了,运营人员的成长速率,相对更快,且入职运营,相对门槛更低。

除了未来发展之外,你要结合自己更愿意做什么事情来选择岗位,没有标准化的选择。

多提一嘴,至少我身边的创业者,运营出身的人相对比较多。因为这些人相对更懂用户,更有获取用户的能力。

以上内容,希望能够帮助到阅读本内容的知友。

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关于作者:

暖石网,零基础一站式的互联网学习平台,个月转行互联网运营

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实名反对@电商运营,你可能是在电商行业呆久了,以为互联网电商,互联网三大要素,技术,产品和运营,三者哪个更重要必须具体到行业,

比如搜索,产品的好坏是由你运营个什么来决定的吗?

必须是技术为王,因为用户需求已经很明确了,就是更多更精准的搜索结果。

如果是微信那种产品,团队里谁敢跟张小龙叫板?

电商行业由于技术门槛已经不存在了,产品也基本同质化了,所以运营就是电商的核心竞争力。

?不要屁股决定脑袋,多去外面看看吧

有句行话:懂产品的不一定懂运营,懂运营必须懂产品。运营经理可以转产品岗,但是产品经理很难转运营岗。我的观点是高端运营的待遇一定是产品经理的倍。高端运营具备基本技能:懂流量引入转化活动策划图片制作视觉设计美学行为学心理学产品学选品卖点提炼文字图片拍版设计数据分析用户体验产品迭代互动竞品分析市场运营节奏广告学各种工具组合逻辑同品情况下如何超越竞争对手乔布斯:产品大神,运营大神。两者结合才是王道,强一个代表只有一条腿。两条腿走路才刚刚好!

要看你在什么国家。

对于中国来说,是一个强运营导向的氛围,很多产品都是由运营来推动的,也就是说你的运营不好,你的产品很容易死掉。

原因还是在于现在的竞争方式,中国的抄袭太严重,所以是一个不太注重原创,只注重什么赚钱就做什么的概念。最近见一个老板,也是这样说的,之前那个项目我们没做好,现在我要做一个长期固定盈利的。所以说我们需要通过运营抢占市场,占领心智。

而国外还是产品为导向的,所以技术一直属于领先水平。之前去硅谷,就跟有些投资人聊,发现他们都不是很了解中国情况,但真的就意味着他们不要中国市场了吗?

答案是:。而是好的产品,中国人无论想什么办法都会主动去用。

而且国外是比较保护原创的,崇尚个性的思维,也不太希望去抄袭。

不过从现在来看,中国也开始超产品技术导向发展。比如大疆,真的是做到了国人的骄傲,占有国外很大的份额。这就是真的通过产品与运营这里的运营更指强渠道来做的。

这是简单的阐述,其实还有很多因素。以后有机会写一个专门的文章讨论。感谢。

公司发展在不同的阶段,重要性肯定是不一样的。开发刚开始肯定是产品经理重要,这个时候估计都没有运营的岗位。但是产品用户量上来了,系统也稳定了,就是运营主导了。比如京东。

我觉得没有谁更重要之说,都重要,一个项目无论哪个发展阶段,运营都是少不了了。这里说的运营包括,技术运营产品运营数据及渠道运营。

技术运营需要不断通过技术手段提升项目的可用性创新性快速形成技术壁垒。

产品运营要沟通分析行业用户行为快速落地想法,从同质化产品脱颖而出。

数据及渠道运营主要管理项目正常运转,商业化各种活动转化率等。

所以三者基本上都叫做运营,三者都是相辅相成,共同运营一个项目的,相互配合才能让项目更好的适应市场。

这个要分你在哪里做的问题,如果是国内,运营比产品重要,因为国内产品即使你真的技术领先也没什么用,得别人相信你才有用!打个比方马云,当年国内就是没人投他,最后找到国外去才有人投,如果他的外语部牛逼,就没有今天的阿里帝国了!

因此国内运营比较重要,然后才是产品,一个公司可以没有产品但不能没运营!没产品的公司可以卖其他公司的产品,没运营的公司你连生存都有困难。

都什么年代了还在讨论这种问题

大多产品的同质化早就变成了运营主导

也有小部分产品是依靠爆款功能来火的,这又是产品主导

讨论这些没意思的啊

针对题主的问题,我想至少需要从两个维度来看:

站在公司内部的视角,前期,产品为主,运营为辅,中期,产品运营互助互补,后期,运营为主,产品为辅,尾期,运营抓用户,产品定需求,两者都需要为下一阶段的业务做计划。为什么是样这,谷德哥就不解释了,你就认为这或许是一个该有的过程。

但当你站在市场外部的视角时,这个问题的答案变得极其简单,如果产品本身极具差异化,那肯定产品说了算;如果产品同质化严重,那肯定是运营说了说。

举个例子,阿里与腾讯,运营与产品的典型代表。

这些其实都是客观的分析,主观上,还是取决对市场的判断,然后决策资源的倾向,这个其实也是一个动态的状态。当然,的工作背景也会对这个结果产生影响。

归根结底,谁能做出成绩,谁说了算,运营能够在同质化产品中把自己用户量拉大最大,那你就是牛的。产品如果能在同质化产品中做一个极具价值的差异点,那你就是牛的。

我的理解是,技术是骨架,产品是肌肉组织,市场是双脚,运营是双手,客服是眼耳等触觉感官,高管是大脑。所有的这一切对于一个好的产品,缺一不可。

产品是不是屎,是产品经理决定的

这屎卖不卖得出去卖不卖得好是运营经理决定的

这题目,自问自答得让人目瞪口呆啊。

先写好答案再来写问题的?

你只要先把箭射出去,再到落地的地方画个靶子,这样就能得分了。

那想必年的运营目标是年制定的吧。

看具体的产品

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